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标题: [大众点评] 《水墨的意思》读后 [打印本页]

作者: 好射之徒 时间: 2010-1-16 15:11 标题: 《水墨的意思》读后

   今天偶然看到了水墨在去年4月份写的一个帖子。在那个帖子里，水墨说：“我们自拍时间很早，和鹅毛嫂、小琴是同一个时间段。”这似乎印证了我的疑惑或者说猜测：水墨的照片是别人拍摄的，不是用相机自拍的。当然这不是问题的关键。关键是后面的两个名字。鹅毛嫂的图片，在下只有几张，戴着面具拍的，感觉有些唯美，一直留着。从水墨的图片，可以相互印证两个自拍的水准和品位等均不相上下，心中也是肃然起敬。如果小琴就是青岛小琴，那么在下不禁要竖然起敬了。她的视频我看过一些(不知道总共有多少)，我以前用别的ID注册(后因误犯版规被删除)时，对小琴有过评价。我说(大意)：她对于中国网络色情原创事业绝对是开天辟地的、具有别人无法替代的大姐大级的地位。她是中国网络色情事业的教主。现在看来，三个女人水准都很高，尤其是看了水墨的照片，虽然不露脸，但是可以感受到那种倾国倾城的美艳和性感，所以对水墨的接受程度更在小琴之上。因为小琴的开拓性体现在视频上。而水墨的革命性体现在照片本身的用光、构图、意境等艺术水准和“如何让国内的自拍往更好的水准发展，如何在国内创造更好的原创自拍环境”的这种自觉的追求和定位上。虽然，“最终证明，这个想法是可笑的。”，估计是事实让水墨等人太寒心了，也对中国网民的反应估计不足，最后决定把那些美伦美奂的图片永远作为回忆而珍藏。
   其实，在下觉得，身体是自己的，每个人都有权力自主地决定怎样使用它，照片怎么处理同样是水墨的自由。别人没有权力要求她发还是不发。----这些虽然是废话，可是有几个人能做到呢？就象水墨自己说过：“智者是能够寻找快乐的人，不被外物左右也不被自己的内心左右。希望朋友们做个智者，找到自己的快乐。”在无奈的现实面前、在无耻的、虚伪的攻击面前，她最终也是被外物和内心所左右了。在下认为这再正常不过了，水墨仍然是一个智者，只不过还不是那样纯熟，水墨也是和大家一样有着七情六欲的普通女性，也是正常人，而问题的关键就是：只要是正常的人、普通的人，水墨就是可敬的、可爱的。不是吗？我不想用脏字玷污了这篇文字，但是为了说明问题，我可以把用语变得缓和一些：那些虚伪的、整天想着权力和金钱美女的祸国殃民的政客；那些卑鄙的、时刻做着男盗女娼的丑事的走狗学者，(算了，我还是不忍了，就是那些装屄犯们)，哪一个不是装作高尚的、清白的、正确的、完美的样子示人，实质上是一堆彻头彻尾的、如假包换的狗屎!----对不起了，狗狗们，我用这些丑类玷污了狗屎这两个字。
   在这个问题上，水墨自己是有体会的，她说：“是对未来我们只能从夹缝中下载日本的av和欧美的av，只能在夹缝中欣赏日本的片子和欧美的片子感到的前所未有的失望。国内严禁色情文化，过错是政府本身吗？那些乔装打扮的卫道士整天扮演着什么样的角色呢？那些看着我们的片子却从他的精神到肉体上都看不起我们的所谓“人”，又在扮演着什么角色呢？我们在抱怨国内正规的色情文化奇缺的同时又反复摧毁着它们。”特别是“是对未来我们只能从夹缝中下载日本的av和欧美的av，只能在夹缝中欣赏日本的片子和欧美的片子感到的前所未有的失望。”这句话，我体会到的是一种彻骨的寒意和无助的失望。
   鲁迅对那些伪君子网民早就有深刻的同情：“衰其不幸、怒其不争”。是的，老人家说过，一切帝国主义装B犯都是纸老虎。对这种人，水墨等人应该同情他们。他们真可怜。活得真没意思。
   再回到水墨这个名字的含义上来。真想不到会和佛学联系在一起。在下不懂那些文字的意思(是不懂，不是不太懂)，不知道平时老百姓说一个人“二”和这里“二”、“不二”有什么联系。在下想说的是：我们缺少一种执着的精神，太浮躁、太希望通过冒险或者捷径实现目的了。我们太需要一种契而不舍的精神了，就象古希腊神话里面的西西弗斯，一次次地把石球推到山顶，再一次次把滚落下去的石球重新推上去。水墨的第二个理由是：“我们其实最希望有一天，我们的论坛服务器是在国内而不是国外，我们希望有一本真正本土的成人书刊本土的av片子。这才是我们一直努力的目标，也是所有sis网友的目标。这就是为什么我们用中国传统水墨来起名字的原因。”说得好，我们种下什么种子，就会收获什么结果。只要我们付出了努力，就没有遗憾。愿每一位网友都努力，支持网站的成长。在下一直秉承这样的理念：不能为网站和网友做出什么贡献，至少不能起破坏的反作用。帮助别人就是帮助自己，自作孽，不可活。
   其实，水墨也是一个知性的美女。从她的照片的意境、品位和水准可以得到充分印证，她的文章的字里行间流露出来的才华和情趣就是一个比较清晰的文化烙印。带着这样的潜意识，再去欣赏她的作品，我们会得到从处女、村姑、熟妇到制服那里所得不到、别样的、独特的审美愉悦和意淫快感。
   最后，引用一位色中色网站著名网友的话来结束这篇文字，作为我们的共勉：只有我们自己的东西才是唯一能够使我们高兴和值得珍惜的东西。原创自拍作者应该是论坛最宝贵的资源，应该得到最大限度的尊重和理解。--你想知道是谁说的吗？答案请自己去《水墨的意思》里面找吧。
   附原文链接：[url91.17/bbs/viewthread.php?tid=1982283]http://67.220.91.17/bbs/viewthrea?tid=1982283[/url]
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   在下想了半天，觉得还是按照原创发出来，如果违规，愿受处罚。

[ 本帖最后由江风渔火于 2022-3-19 16:59(GMT+8) 编辑 ]

作者: spsis 时间: 2010-1-16 16:47

色鱼赶到~

为tt兄送上小礼~玫瑰花瓣一片哈

“高贵德王菩萨问佛：犯四重禁，做五逆罪，及一阐提等，当断善根佛性否？佛：善根有二，一者常，二者无常，佛性非常非无常，是故不断，名为不二；一者善，二者不善，佛性非善非不善，是名不二。蕴之与界，凡夫见二，智者了达，其性无二，无二之性，即是佛性。”

关于这段佛语的意思~前面是有人问佛~一个人犯了了不可饶恕的大错~是不是就应该彻底断了佛性？后面话的意思我在网上搜索了下~贴出来给兄弟参考下^^斑竹见到请手下留情

     佛言：善根有二，一者常，二者无常。佛性非常非无常，是故不断，名为不二。一者善，二者不善。佛性非善非不善，是名不二。善根是众生能否有机会「觉悟」的外在条件，有的机会大，称之为常。例如生活于中国者，接触佛法的机会比较多，透过佛法来觉悟的机会较大，可形容为善根「常」。若生活于欧美，接触佛法的机会比较少，可形容为善根「无常」。而不论外在的机会是「常」或「无常」，但不论种族、性别、生活区域，每一个人里面所具备能「感受、领悟、觉醒」的能力（佛性），并没有差异。故曰：佛性非常非无常，是故不断，名为不二。一者善，二者不善。佛性非善非不善，是名不二。

      蕴之与界，凡夫见二，智者了达其性无二。无二之性，即是佛性。蕴指五蕴，界指十八界，实指一切外显之身心。凡夫所见尽落外显之身心，但觉者却能离身心幻垢，而了知众生本具如来智慧之性，与如来并无差异。所以觉林菩萨偈亦说：「虚妄取异相，大种无差别。」这无差别（无二）之本性，即是佛性。

   就如上面所提的「鸯掘魔」，虽然那时的外相是杀人魔，但是里头的「觉性」并未因此消失。佛法说的是：唯论「见性」，而一切外显的各种法门，或者个人不同的因缘，是善、不善；常、不常；都不能令佛性消失。可惜的是，一般人容易落于外相而争对错，却少有人注意里面的佛性大能。

兄弟看完之后如有所想~不妨继续发表自己的感言呐

哇哈哈~游来游去~

作者: stimulant3 时间: 2010-1-16 17:20

不太熟悉水墨，看看连接再说，好像是这里的名人吧，应该不错的。

作者: 7。Days 时间: 2010-1-16 17:21

传统国家都很排斥色情，而排斥也是表面的。现在的3大文明古国都是这种情况，传统的思想禁锢着我们的思想？几千年的东西难道仅仅改革30年就会改变吗？还是说会让外来的一种思想把我们解放？什么事都有利有弊，不管是政府允许不允许发展色情方面的一些东西。都是有好有坏的、但我个人方面还是比较倾向现在的政策，我不希望我的民族能拍出高清的AV（虽然我爱看），这里面包含的东西太多了，同时也很矛盾。看看外国的就够了，虽然如果自己国家拍的AV可以看的懂，可以感觉亲切，但满足你的欲望之后呢，可能有人会认为AV是所谓的艺术，艺术就艺术吧，反正我看那东西就是为了手淫，欣赏不出什么东西，可能是我水平的原因。我们的民族传承下来的文化多好，传统、质朴、。不管怎么说我还是喜欢保守的，所以我坚决不希望国内发展色情业。要看就看国外的，希望国家能放宽政策，外国的AV适当的引进，但是国内禁止拍摄。

作者: PP王 时间: 2010-1-16 17:28

看了这个帖子和水墨在自拍的帖子  我不得不说
这是位很感性的女性  那些诋毁她的人  思想都是低级的
她的自拍就是对大家的贡献  那些人何必这样!
只有我们自己的东西才是唯一能够使我们高兴和值得珍惜的东西。
的确是位知性的美女

作者: spsis 时间: 2010-1-16 18:14 标题: 回复 4楼的帖子

7兄好~

正所谓~己所不欲~勿施于人~你反对国内拍摄av~又希望国外去拍了再引进回来自己看~我就想起了晚清时英国向中国源源不断的输入鸦片~英国国内却绝对禁止鸦片~这种违背仁义的行为虽然能够一时得逞~一边让中国人成了‘东亚病夫’~一边自己的腰包鼓了起来~但不管国家还是个人都不是草木可以任人摆布的~顺应人心的事物不管被多重的大山压着~都是不可能真正完全屈服的~会一直把根牢牢扎进大地泥土深处汲取着养料~等哪天风调雨顺了就会破土而出~而不合理的事物~就是它现在手段再强有力硬要维持~也终究会被历史滚滚向前的车轮给辗个粉碎……你看~我们中国人现在不是活的好好的~早就甩掉了‘东亚病夫’的帽子了吗~虽然大众体育还并不完善有着很多不足~但既然强身健体是每个人都认可好事~那么要求健康~要求有一个强健的体魄就会是一直前进的潮流

既然喜欢一件事物~那就不要说只喜欢哪里出产的不喜欢哪里出产的~有了各种新鲜血液的加入~一件事物才会真正有自己的春天到来~海纳百川有容乃大~只有不择细流者才能够最后汇聚成大江大海~有愿意在小溪池塘河流中生活的小鱼河虾~同时也有着愿意在大江大浪中翻云覆雨的大鲨巨鲸~但不管怎样~都还是不要把自己生活的圈子永远圈定一成不变~要不活了一辈子到头来会觉得很无聊不是么~呵呵~

淫人妻女笑呵呵~妻女淫人意若何~

兄弟参考下

作者: 002193 时间: 2010-1-16 18:29

萝卜白菜各有各爱
相互互不干扰就是和谐
真正的卫道士其实是不反对情色的。
反对情色的都是伪道士
嘴里道貌岸然
心里却是想入非非哈

作者: eriklove 时间: 2010-1-16 19:06

引用:

原帖由 7。Days 于 2010-1-16 17:21 发表
传统国家都很排斥色情，而排斥也是表面的。现在的3大文明古国都是这种情况，传统的思想禁锢着我们的思想？几千年的东西难道仅仅改革30年就会改变吗？还是说会让外来的一种思想把我们解放？什么事都有利有弊，不管是政 ...

说的不错，有些东西隐晦点含蓄点好，做人总要虚伪点，如果事事求真，你都快成仙了

作者: sun6183 时间: 2010-1-16 19:07

看见文中谈到了青岛小琴。联系到平时接触到的种种，国内对被强奸者和一些受害者的的歧视，不知害死多少人。当第一次从电视得知小琴自杀的时候我真替她感到可怜，她本身其实没什么错，错就错在视频被人披露到网上，遭到那些卫道士的口诛笔伐，如果她不是在国人，也许就不会受到这样的谴责了，甚至说不定成了某位影星？活在国内，确实不容易。

作者: spsis 时间: 2010-1-16 20:01 标题: 回复 8楼的帖子

阿永兄弟好~

如果您真的只喜欢隐晦含蓄的东西~那么不知道您来这里是为了什么呢？

如果仅仅是为了YY~那么别人在这个虚拟网络世界中自我YY一下又有何不可呢？呵呵~

事事求真的确会让人很累~但真正有所热爱的人会沉溺其中~乐此不疲的~

书痴者文笔工~艺痴者技必良~没有那些‘痴’迷者在这里默默耕耘~无私奉献分享~我们来这里还看什么呢？嘿嘿~

兄弟参考下

作者: 西山放牛娃 时间: 2010-1-16 20:08

呵呵，主帖和几个评论都很深奥，俺实在理解不了，因为有些观点已形而上到很高的层次！

精神和文化在俺看来，应该是有主流或非主流之分。虽然主流的也偶尔可以用非主流的形式来加以体现，但非主流的如果用主流的形式来加以诠释的话，这观感和体会便总有些另类。俺不知道把AV上升到人性解放和精神自由的人们，是否会用AV作为教材，去给自己的下一代讲授关于人性和精神的本质内涵和外在追求，并以此来戳破现实中一切虚伪的“狗屎”？

在SIS，我们不用伪装和假扮，因为我们已有了成熟的理智和思想，我们知道自己来这的目的，知道自己需要的是什么，但我们不会把这里的一切与现实世界里的普世价值和普遍标准划上等号，更不会把这里的一切当作对现实世界反动的依据。我想，有许多东西，虽然我们需要，但不必把它们过于神圣化和高尚化，更不必强加给它们以精神和文化的承载，因为它们也承载不了，而更多的感悟其实就来自于我们的肾上腺，很简单、很直接！

如果，一定要把这些东西设定一个历史地位和历史价值的话，那就让AV片商们和“冠希”之流们扪心自问一下，他们的初衷究竟是什么？莫非也是“可敬的、可爱的”不成？难道也是在秉承西西弗斯契而不舍的精神来求得人性的自由和解放吗？

我是一个AV迷，是东热和问答无用系列的粉丝，但我不会把这些东西去和床头的《鲁迅文集》等量齐观的！

[ 本帖最后由西山放牛娃于 2010-1-16 20:12 编辑 ]

作者: 002193 时间: 2010-1-16 21:07 标题: 回复 11楼的帖子

其实用一句话可以表白
喜欢就不要掩藏
爱就是如此简单
和哲学无关

作者: spsis 时间: 2010-1-16 21:21

牛哥就是牛哥~说出来的话实实在在~赞

色鱼我就继续把那段‘形而上’滴佛法延伸说一下~今天下午才接触领悟滴哟

佛性~虽然用‘无二之性’来解释最透彻~但并不容易让一般世人理解~我就试着用大白话说一说~但愿能够说的明白~

所谓‘不二’~指的就是既不是这又不是那~

佛性~跟人有没有跟佛法接触过~或者这个人善不善良~都没有关系~而是一种对于世间万象内在规律的深刻理解和认识~也就是每个人都有的‘智慧’~我们常说的这个人很有眼力~慧眼识珠~就有些这种味道~

而这里~‘智慧’特指的是对人生的智慧~每个人应该都起码有两句自己人生的座右铭吧~如吃得苦中苦方为人上人~人不为己天诛地灭~等等虽然都是一些看起来很俗拿不出手的话~但这些话反映了一个人对这个世界和自己人生该怎么走的深刻理解认识~那么这些话就相当于你的‘智慧根’了~因为佛家得道高僧经常参禅悟道~那么对于世界和人生自然有着常人难以企及的深邃认识和理解~对此我们不必望洋兴叹~既然老天安排了天上~地下~空中~海里有着各种不同生命形态的存在~那么我们就按照自己理解和喜欢的方式~每天高高兴兴滴快乐生活下去不就好了么~至于那些喜欢找麻烦和不自在的人~又何必放在眼里~更毋需挂怀~嘿嘿~

各位朋友不妨参考下^^

欢迎老牛继续提宝贵意见哈

哇哈哈~游来游去~

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 21:41

引用:

原帖由 西山放牛娃 于 2010-1-16 20:08 发表
呵呵，主帖和几个评论都很深奥，俺实在理解不了，因为有些观点已形而上到很高的层次！

精神和文化在俺看来，应该是有主流或非主流之分。虽然主流的也偶尔可以用非主流的形式来加以体现，但非主流的如果用主流的形式来加以诠释的话，这观感和体会便总有些另类。俺不知道把AV上升到人性解放和精神自由的人们，是否会用AV作为教材，去给自己的下一代讲授关于人性和精神的本质内涵和外在追求，并以此来戳破现实中一切虚伪的“狗屎”？

在SIS，我们不用伪装和假扮，因为我们已有了成熟的理智和思想，我们知道自己来这的目的，知道自己需要的是什么，但我们不会把这里的一切与现实世界里的普世价值和普遍标准划上等号，更不会把这里的一切当作对现实世界反动的依据。我想，有许多东西，虽然我们需要，但不必把它们过于神圣化和高尚化，更不必强加给它们以精神和文化的承载，因为它们也承载不了，而更多的感悟其实就来自于我们的肾上腺，很简单、很直接！

如果，一定要把这些东西设定一个历史地位和历史价值的话，那就让AV片商们和“冠希”之流们扪心自问一下，他们的初衷究竟是什么？莫非也是“可敬的、可爱的”不成？难道也是在秉承西西弗斯契而不舍的精神来求得人性的自由和解放吗？

我是一个AV迷，是东热和问答无用系列的粉丝，但我不会把这些东西去和床头的《鲁迅文集》等量齐观的！

读鲁迅文集的人不理解主贴和跟帖的思维，那么只能说你矫情了。

这个世界上有什么东西是脱离现实而在网络中虚幻产生的？如果有请给我一个例子。

如果说很简单很直接就足够了的话，那么你每天回家面对你老婆就足够了，东热和问答无用系列太复杂太麻烦了。

貌似我也是冠希之流了，冠希的片子说过要拿出来给你看么？他说过要宣传什么什么有损你普世价值观的思想吗？他什么都没做，所做的就是拍了自己欣赏，或者和他的女人欣赏，或者给他的好友欣赏。被盗了，被人不经过冠希之流的允许传播了，被你这种需要简单和直接的人看到了，冠希就成了你口中的“之流”了，并且还要扪心自问一下了。看你说，普世价值观。我想问，你的普世价值观是什么？你的普世价值观是在看了“冠希之流的不简单不直接”之后，在满足了自己肾上腺给自己带了的某一刻的简单和直接后，反过来抨击他们。我能否说你“放下筷子就骂娘”。

性是人的一个本能，如果如你所说的“性”不是人类精神的本质内涵和外在追求的话，请问，你是如何成为av迷的。把性当成本能的人，只应该把性放在一件事情上，那就是繁衍后代，另一种说法是交配。貌似在你看了那么多东热的片子之后，你似乎也并没有把性仅仅当成繁衍后代的本能，那请问，av片商和冠希之流在那个地方触动了你的神经，以至于你不得不一次又一次的自我否定捎带否定别人。自我否定是勇气，否定别人光靠勇气能行吗？

他们的初衷是为了利益，有你这样的需要简单直接满足肾上腺素的人的存在，这些东西的历史地位和历史价值就足够体现了。

类似于冠希之流的我可从来没说我是“可敬并且可爱”的。这一点是出于你的个人臆断。

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 21:51

色鱼已经替我回答了主贴的问题，我就不对主贴回复了。

己所不欲，勿施于人。恕道而已。

作者: spsis 时间: 2010-1-16 21:55

色鱼赶到~

为水墨SAMA送上甜粥园特产~正品玫瑰花酒一筐~请您笑纳

诚挚邀请您有空时到‘福星号’一游哈^_^

哇哈哈~终于说上话了~太让人高兴了~游来游去~

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 22:00

福星号是什么，我现在孤陋寡闻。

你的知识真丰富啊。

作者: 狼博士 时间: 2010-1-16 22:18

水墨的图片我有幸看了并永久的收藏着，隔段时间还拿出来与老婆一起观看品味。
说实话这套自拍是我见过的最好的，她给人清新和眼前一亮的感觉。
她带给我的不仅仅是情色，更多的是美的享受，没有一点猥亵和肮脏，是对
性爱的深层次的演绎。不是素质很高的女人是拍不出这么优雅的图片的。
如田园诗，如山水画。
真的很感谢水墨女人的付出。
真的很感谢！

作者: 狼博士 时间: 2010-1-16 22:19

水墨的图片我有幸看了并永久的收藏着，隔段时间还拿出来与老婆一起观看品味。
说实话这套自拍是我见过的最好的，她给人清新和眼前一亮的感觉。
她带给我的不仅仅是情色，更多的是美的享受，没有一点猥亵和肮脏，是对
性爱的深层次的演绎。不是素质很高的女人是拍不出这么优雅的图片的。
如田园诗，如山水画。
真的很感谢水墨女人的付出。
真的很感谢！
（版主，是502错误让我发了两次，不是故意的，你删一个吧）

[ 本帖最后由狼博士于 2010-1-16 22:22 编辑 ]

作者: 西山放牛娃 时间: 2010-1-16 22:28

哈哈，看了水墨前辈的回答，俺终于明白当人类懂得用树叶兽皮遮体时，也同时把应该坦诚于天地间的真和美给遮挡去了，所以，当俺穿着厚实的衣服走在众目睽睽之下时，俺便是在暗底里“骂娘”了！

冠希同学的东西是因为被人强迫传播开来的，所以他是不具有如主帖所言的貌似于人类精神的本质内涵和外在追求那种价值的，只有自觉晒出，自度并度他的才是极具欣赏性和革命性的，因此俺把冠希同学归入“之流”，似无不妥吧！

性的确是人的一种本能，但这世上自人类有了“社会”这个概念和架构以来，是否有哪一种本能可以无限制地自由发挥，可以超越普遍的认同而彻底自由地蔓延？俺不知水墨前辈在现实生活中是否真的特立独行到可以不顾一切地撕毁所有你所不认同的普世价值，可以摆脱你甚至不以为存在的普遍价值？

也许，在有的人眼里，读鲁迅或论语者是只具有简单的繁衍功能的，唯有对美仑美奂的自我暴露送上鲜花和颂词，才是具有追求人性自由和精神解放的真正大写的“人”，否则就是矫情，就如同ML时把窗帘拉上、把灯熄灭、把叫床声放低等等做法，就是“放下筷子就骂娘”的。

作者: spsis 时间: 2010-1-16 22:28

色鱼先跟俺心仪已久滴水墨仙女美眉握个手哈

‘福星号’~是一艘船~水生水长于聊天室~船上载着一群有着真性情的兄弟姐妹男女老少驶向那幸福的彼岸……

说起来8好意思~我也是今天看到这个帖子后~临时抱佛脚~现在网上搜索答案时才明白你说的那段话的意思的~嘿嘿~

老牛虽然说话有时候直接粗鄙~对于一些现象看法和很多人一样~但他也是一个有着很本真自我的人~我也是跟他接触多了才感觉到的~呵呵~

《‘福星号’群星花名册~兼入伙儿报名帖^^》入口：http://67.220.92.21/forum/thread-2623143-1-1.html

有关‘福星号’的由来和问题~看看这两个帖子吧^^

《福星号传奇》入口：http://67.220.92.21/forum/thread-2623456-1-4.html

《关于“福星号”几个问题的回答》入口：http://67.220.92.21/forum/thread-2638705-1-1.html

本魚主席代表‘福星号’全体船员~热情邀请水墨仙女美眉能够加盟哈

哇哈哈~游来游去~

作者: mlhz81 时间: 2010-1-16 22:39

水墨的自拍都看过也收藏了那个合集，同时水墨写的文章也看过，是一位有文化有思想的女性，这样的女性在中国应该是多多益善，代表社会的进步。一个社会的文明程度就是看女性的地位，女性的解放程度，而女性解放又是和人的解放分不开的，而女性解放又同样的伴随着男性的解放，所以男性如果想要解放就应该支持女性解放。如果不能理解这一点那就是被现有的意识形态洗脑了
对于女性自拍个人一向是持支持态度的，可以说自拍给了女性一个很好的展示自己的机会，真正可以用女性的角度去表达自己，所以男性应该多宽容对待，多欣赏女性的美而不要只看成是性的符号。
性的话题其实没有那么复杂，也没有那么禁忌，更不是那么的上纲上线。当下中国社会主流对于性意识形态和5.4文人对于性特别是性产业的批判以及49年以后性、性的话题以及性产业成了资本主义腐朽落后的象征，需要被控制和清除，往往把性的问题上升到关系到国家生死存亡的政治问题的高度有关。当下社会扫黄打非就是一种政治行为，同样的人们在日常思维中往往把性和道德联系在一起，用性来攻击和贬低别人，中国人对于性的理解基本上还停留在生殖文化中。如果性能减少政治的干预，回归社会问题，性就不会那么禁忌，也不会那么敏感，当下人们对于性的认识和话语就是由于政治原因造成的。
总之社会的发展就是向着自由、平等、正义这些美好的目标前进的，人类的发展就是不断由必然王国走向自由王国，最终成为自由人，达到人的全面发展，这就是共产主义。一个人应该多学习人文知识，使自己的思想得到启蒙，看到中国人意识形态的局限和落后，了解人的发展方向和社会的发展方向，这样才能更好的理解人和世界

[ 本帖最后由 mlhz81 于 2010-1-16 22:47 编辑 ]

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 23:04

引用:

原帖由 西山放牛娃 于 2010-1-16 22:28 发表
哈哈，看了水墨前辈的回答，俺终于明白当人类懂得用树叶兽皮遮体时，也同时把应该坦诚于天地间的真和美给遮挡去了，所以，当俺穿着厚实的衣服走在众目睽睽之下时，俺便是在暗底里“骂娘”了！

冠希同学的东西是因为被人强迫传播开来的，所以他是不具有如主帖所言的貌似于人类精神的本质内涵和外在追求那种价值的，只有自觉晒出，自度并度他的才是极具欣赏性和革命性的，因此俺把冠希同学归入“之流”，似无不妥吧！

性的确是人的一种本能，但这世上自人类有了“社会”这个概念和架构以来，是否有哪一种本能可以无限制地自由发挥，可以超越普遍的认同而彻底自由地蔓延？俺不知水墨前辈在现实生活中是否真的特立独行到可以不顾一切地撕毁所有你所不认同的普世价值，可以摆脱你甚至不以为存在的普遍价值？

也许，在有的人眼里，读鲁迅或论语者是只具有简单的繁衍功能的，唯有对美仑美奂的自我暴露送上鲜花和颂词，才是具有追求人性自由和精神解放的真正大写的“人”，否则就是矫情，就如同ML时把窗帘拉上、把灯熄灭、把叫床声放低等等做法，就是“放下筷子就骂娘”的。

你说的还真对，你还真把坦诚在天地之间的真美给遮挡住了，否则，你的繁衍行为就应该是穿着厚实的衣服进行的一项懂得树叶兽皮遮体的人类的社会行为了，你丝毫不能在这个行为中有肾上腺激动的感觉，否则，你不就是被你所不齿的那种人吗？

呵呵，请问，这里有谁说过“性这个本能是可以无限制的自由发挥”这句话或者类似这个意思？你能否找出来我看看？

普世价值，呵呵，普世两个词一旦加上去，我还有撕毁的可能吗？我有资格撕毁吗？能不能撕毁似乎完全是制定普世价值观的人决定的。

不过我也得坦诚，我并没有不顾一且的撕毁我所不认同的价值观（请不要加普世两个字，我始终认为有些没有勇气的人总是喜欢加上“大家认为”或者“普世”之类的词来壮胆，这一点应该学习学习鲁迅，看鲁迅的杂文，鲁迅都是“我认为”“我疑似”开头，从来没有“大家认为”“普世认为”开头），我不认同的价值观，并不一定别人就不认同，我又有什么资格去撕毁我不认同而别人不一定不认同的价值观呢？难道我是价值观的制定者？

普世价值观是什么，内容是什么，这个普世价值观在未来允许发生改变不允许？你有具体的定义么？没有！什么都没有，你在这对影练剑的热情表演，呵呵。

我有说过“读鲁迅和论语者只具有简单的繁殖功能”这句话或者这个意思了吗？你理解能力不会差到这个地步吧？孔子说的“食色性也”这句话看来你也认为孔子没有你懂得东热等片子可以让肾上腺刺激神经了只知道繁衍了。呵呵。

ml拉窗帘与否，熄灯与否，叫床声音高低与否，纯属个人爱好。看你的意思，你还要规定一个ml的普世准则出来，让我们都遵守，否则，就是被你所不齿却被你整天在看的东热av或者冠希之流的。我有说过在你的ml过程中不允许拉窗帘不允许熄灯不允许小声叫床了吗？

作者: spsis 时间: 2010-1-16 23:12

m兄晚上好

话说自从跟你上次大辩论之后~好久不见了哈

这次您滴观点我很赞同哈^^

不过我还是得为放牛娃说明下~他言辞虽然粗鄙甚至说刻薄~但却都是肺腑之言~能够深入人的内心精神深处……

所以即使我也经常会反对他的某些观点和做法~但更多时候却为他这种‘真’所感动~并不断激励自己向着未知世界深入探索

感谢m兄交流哈^^

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 23:13

引用:

原帖由 spsis 于 2010-1-16 22:28 发表
色鱼先跟俺心仪已久滴水墨仙女美眉握个手哈

‘福星号’~是一艘船~水生水长于聊天室~船上载着一群有着真性情的兄弟姐妹男女老少驶向那幸福的彼岸……

说起来8好意思~我也是今天看到这个帖子后~临时抱 ...

呵呵。那贴意思基本就是你回复的意思。

船我上不了，我买的其他船的船票。

[ 本帖最后由水墨女人于 2010-1-16 23:16 编辑 ]

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 23:31

引用:

原帖由 spsis 于 2010-1-16 23:12 发表
m兄晚上好

话说自从跟你上次大辩论之后~好久不见了哈

这次您滴观点我很赞同哈^^

不过我还是得为放牛娃说明下~他言辞虽然粗鄙甚至说刻薄~但却都是肺腑之言~能够深入人的内心精神深处……
...

不敢苟同你的这个观点，似乎放牛娃对那些“不懂得鲁迅论语”的人都是不齿的。我不明白他的这种自豪感是来自哪里？
从古道今，都奉行一个“万般皆下品唯有读书高”的准则，教育出来的是数不尽的心存等级差异的所谓“知识分子”，他们不明白“放下屠刀立地成佛”的含义。就像那个年代的红小兵，对自己不齿的东西踩死踩死再踩死。

正如你在上面写的，一般人容易落于外相而争对错，却少有人注意里面的佛性大能。一阐提，在佛教中代表两个含义，一个意思是不信或者诽谤菩萨的人，另一个意思是因怜悯众生而自愿不愿成佛的菩萨。任何东西首先都是中性的，有了人才有了褒贬，善恶，美丑。问题是这褒和贬，善和恶，美和丑，因时因地而改变。所以我问放牛娃，他的那个所谓的普世价值观在未来有没有可能发生改变？

老子说“天地不仁以万物为刍狗”，心存等级观点的人理解为，天地是老大，把万物都当成草扎的狗。老子的这句话如果是这个意思，那还真不如不说。

作者: spsis 时间: 2010-1-16 23:33

没关系哈

话说‘福星号’船上的人虽然鱼龙混杂~三教九流都有~

但绝大多数人都是敢于说真话的人~即使会经常因此吵到面红耳赤~却也从来都能够把心底里最想说的话说出来~最后大家并行不悖~坦诚相待^_^

色鱼仍然会经常在船上等着~希望哪天您得闲能够来船上游玩~我好及时为您倒上甜粥园正品玫瑰花酒一杯呐

哇哈哈~无限期待中~游来游去~

作者: 水墨女人 时间: 2010-1-16 23:42

不过谢谢你邀请啊。太晚了，我要休息了，晚安！

作者: spsis 时间: 2010-1-16 23:56

我解释下^^

放牛娃从一开始的意思只是对1楼主题长篇大论这种‘形而上’的调侃~才引出了‘冠希之流’‘AV片商’‘《鲁迅文集》’之类的话~只是作为一个一般人对于自拍以及引出来的文章一种看法~并无针对性~而他在20楼的回复仍然延续自己喜欢调侃的一贯风格~虽然重复使用了针对性的词语的确刻薄~却也是一个一般男人对于当今中国性爱观最直接真实的看法了~虽然我和你一样都并不赞同这种看法~但这种看法现在确实是大量真实存在的~

他的所谓‘自豪感’~来自于他的生活小康~家中红旗不倒~家外彩旗飘飘~

但他却心里并无‘阶级等级’之分~和我一样~喜欢平等待人~会这样是因为你对他那篇有些带着情绪的回复产生的错觉~

他的普世观~已经被这个世道彻底俗化~虽然他有时候想要开启尘封~释放本来的‘纯真’~却迫于现实生活压力而不能~

但是~无论如何~他始终以为人应该生而平等~这点和我一样~要不我们也不可能成为好朋友~嘿嘿~

我这里12点准时断网~水墨美眉感兴趣滴话~不妨明天移驾聊天室~色鱼我一定鲜花美酒相迎呐

哇哈哈~游走了~

作者: spsis 时间: 2010-1-17 00:00

抓住最后一分钟~

给水墨SAMA道一声‘晚安’

祝您做个好梦

哇哈哈~游走~

作者: mosquito1314 时间: 2010-1-17 00:26 标题: 回复 1楼的帖子

不太熟悉水墨，看看再说~~~~~~~~~~~~~

作者: kissyou998 时间: 2010-1-17 10:11

水墨的名气很大啊。听说有人很推崇他，是隐晦好，还是含蓄好，我也说不太好，个人喜好吧

作者: 老白 时间: 2010-1-17 12:36

水墨是被一些垃圾骂走的，论坛里少了水墨是一大损失。

作者: spsis 时间: 2010-1-17 12:50

汗~

老白~不要羞嘛~多说几句呀~

如果我猜的不错~水墨美眉这两天会比较关注这个帖子滴哦

哇哈哈~游来游去~

作者: hiphip 时间: 2010-1-17 13:01

怀念水墨，现在进不去自拍区了，努力加油！

作者: spsis 时间: 2010-1-17 13:24 标题: 本贴的火气是从哪个地方引出来的~

关于在本贴中~出现了一些与主题思想无关又无益的评论~于是产生了后面的误解和争执~

今天我又仔细看了下~这个源头~正是我前段时间为之忿忿不平的‘狗屎’二字！

楼主在1楼主题帖中将那些‘乔装打扮的卫道士’~说成‘走狗学者’~‘实质上是一堆彻头彻尾的、如假包换的狗屎!’~

当这些不雅的字眼儿出现后~对于那些遵守了大半辈子克己复礼思想上比较传统的人来说~是很难接受的~对于水墨女人的来龙去脉是是非非以前又都不清楚是怎么回事~于是就会带着这种不良情绪回帖~从而导致了11楼中重复出现了‘狗屎’~对于这种持不同观点的言论再加上这么让人恶心的字眼儿~才有了14楼中的据理力争和反驳并出现了‘骂娘’~随后又有了20楼出现了2次‘骂娘’~终于在23楼比较克制的回复中压住了火气~得消

这是我第二次因为‘狗屎’二字经历的风波了~所以我在此表达下对此二字的不满和抗议！虽然楼主是对那些思想品行不端的人使用了这个词语~但这样的词语却带来了更多的麻烦和误解~使得两个本来可以心平气和好好坐下来边喝茶边探讨人生的人变得拍案而起针锋相对唇枪舌剑~我想这是很多真正关心本贴关心水墨的人都不愿意看到的~因此我建议楼主以后要谨慎使用‘狗屎’这两个字~

欢迎各位将本帖中出现的这类词语剔除出去

千里之堤~毁于蚁穴~

朋友们参考下^^

[ 本帖最后由 spsis 于 2010-1-17 13:25 编辑 ]

作者: liuyes5210 时间: 2010-1-17 14:38

看不懂，呵呵，凑凑热闹，不想平说太多

作者: blackfish2001 时间: 2010-1-17 16:06

我是小黑。
呵呵，看到了自己的6级头像想起了当年水墨刚进来时候的样子。
当年的自拍区从小叮当到后来的水墨以及情侣基本我都看过，而且都没有那么多限制，真是黄金时代啊。
然后后面出现的3P，4P很漂亮，本来就是将自己的美丽展示出来，结果这么多无聊的人开始进入，谩骂，后来就是开始退出。
水墨不要因为那些让你烦恼的人而去动肝火，有很多的真正关心喜欢你的人，他们才是你支持者，尽管他们平时不怎么发言。
希望有空回来看看大家，来我们福星号转转。

色鱼老牛写这么多看得眼睛都花了。
你们都不知道水墨在丝袜区的自拍吗？
那是我认为比较漂亮的。

作者: spsis 时间: 2010-1-17 16:22

哦~原来丝袜区还有好图~我游过去看看哈^^

谢谢小黑

对于本贴中有什么看不明白的地方~

请到我在聊天区开的《色鱼公告~ttxssis兄弟新帖《<水墨的意思>读后》~欢迎大家前去踊跃发言呐^^》帖子中留言提问哈

哇哈哈~游来游去~

作者: 只因有你 时间: 2010-1-17 23:47

水墨在我看来是位非常漂亮!非常自信的女人!女人展示的是自己最美的一面给别人看,自拍我不反对,也不支持,自己喜欢就

好了,不用去在意别人的看法!言论自由,要是大家都一致赞同支持的话那就嫖娼公开话了

做自己的事让别人去说吧

希望看到水墨来茶坊做嘉宾!

[ 本帖最后由只因有你于 2010-1-17 23:50 编辑 ]

作者: LGZ20092100 时间: 2010-1-18 01:53

以前去看过几次，因为对版规不清楚。我老奇怪进去一次就金币少了一些。所以印象还是特别深的。

作者: aofa5508130 时间: 2010-1-18 20:20

在我初来色中色的时候就被水墨的自拍所吸引，后来因为一些事，一些人，水墨潜水了，我怅然若失，以为再也见不到她了，现在水墨又出现了，很是高兴吖，哈哈。

作者: spsis 时间: 2010-1-18 22:10

色鱼想起一件事~游回来~

如果水墨仙女SAMA还会看到这里的话~

欢迎有空时到色鱼下榻的‘福星客栈’一叙哈~时光传送大门：http://67.220.92.21/forum/thread-2688032-1-1.html

为您献上色鱼特制花篮一只~请您笑纳

哇哈哈~游来游去~

作者: shihengyu218 时间: 2010-1-18 22:44

中国几千年来的文化真不是说改就能改的，但自古以来人都有性欲，我觉得如果以欣赏的角度来看待这些图片，在偶尔夹杂着一些幻想，也是可以的，呵呵！

作者: 86498683 时间: 2010-1-20 16:18

青岛小琴大家不要来评论了，因为都不够资格，那是中国自拍的第一人，看她们的自拍的时候我才刚上大学一年级，要是按照现在来算是已经很久了，现在的自拍都市吧脸挡住，不暴漏自己的，小琴的大家看过吗？相信好多人都没看过，没有一点遮挡，很真实，按照当时来看，我还记得我给的回复内容呢，好丑，就是脱光了也没人会看，到时十分放心，现在来回忆当时飞品论，还是很完美的，为什么这么说呢，也许有人会说你应该认识到错误才是？我现在是应该认识错误，但是在当时，我的认识，和理解就只有这种高度，我做出这样的评论是最完美的，我就是那么笨，我的知识就只有这么多，我想要理解的更完美，但我没有知识，按照当时的时间和空间我的理解是很充分的。
当时我是个刚冲大山里走出的还在，一切还都很唯美，要是给我个身材火辣的美女，我真的不知道吃她，会让她在那晒太阳，要是以个眉目清秀的小MM仔我面前我会发疯的，哪怕她只有一米四五

作者: entreesting 时间: 2010-1-22 12:22

水墨我刚来的时候她貌似刚刚走了，可是也有幸收得了全套，技术和诚意绝对满溢

作者: entreesting 时间: 2010-1-22 13:07

翻回了贴，原来有点火药味。牛娃就是以事论事而已，并没有针对任何人，只是言者无心看者有意吧

作者: 好射之徒 时间: 2010-1-24 10:03

发了这个帖子一直也没有再看，不知道是什么结果。今天过来看一下。想不到这么多高淫回复，很爽的感觉。自己的付出得到了响应和回报，很有成就感。
先从第1页简单的开始回复吧。9楼说小琴自杀了，还是从电视上看到的。在下实在孤陋寡闻到家了。她虽然不是很漂亮，但是是一个很真实的人，就象她的自杀一样：不想活了，就自杀。可惜啊，杯具啊。

作者: blues1999 时间: 2010-1-29 11:08

对水墨闻名已久只可惜至今都没有机会得见芳容实在是让人抱憾啊

作者: qazqazqaz7 时间: 2010-1-29 11:55

各位大哥都是高人啊，已经升华到艺术的层次了受教了

作者: wxky-77 时间: 2010-1-29 23:26 标题: 支持4楼和8楼的兄弟！

其实我觉得，很多东西多说无用啊！真的是很浪费的。因为这世上最难改变的就是人的本性！所谓江山易改本性难移！所以其他兄弟们何必要如此谆谆教导呢？何必一定要反驳4楼和8楼的兄弟呢。一定要别人和你一样的看法呢？你就那么不能容忍不同言论吗？不管是喜欢含蓄或是喜欢直露都是个人爱好，就让他坦诚的说出来不是很好吗？呵呵，当然你们要反驳或是反对也是可以的，只是我觉得有点浪费，因为别人不会因为你们的反驳而改变看法，同样你们也不会因为我的帖子而放弃这种不能容忍的脾气，所以在此申明一下，我只是说说自己的个人看法而已。

这个世界需要容忍，所以不要沦为牢骚大王！因为这个世界是辩证的，有对就有错，有好也一定不可能没有坏，有人虚伪就有人坦诚！干嘛那么看不惯呢？有人能接受水墨的言论，同样也有人无法接受。不论是否能接受她的言论，都不应该受到特别的批判或是褒奖。无非很多人担心怕她不高兴而看不到她的照片，而拼命说好话。那么如果发表这些话的人不是水墨而是一个新人，也没有发过自拍只是单单发表这些言论，说希望我国能象欧美一样有av产业之类的言论，是否还会有人那么支持呢？

呵呵，话又要说到另个话题上了，就是我一直说的，民主选举什么的都是假的！虚伪的！因为人都是自私的，民主选举的大都是对自己有利的人，而不是真正有本事的有能力的人！而丘吉尔也说过，这世上没有真正的朋友，只有真正的利益！所以说，支持和反对她言论的人也都是从自身利益出发在说话的！

作者: haohao2222 时间: 2010-1-29 23:40

我们的国内环境其实在性上还是真实固执的封闭着，这样的封闭，有心的人会觉的无谓，无心的人会觉的苦恼，一个拥有五千年灿烂文明的历史大国，我们其实不该这样封闭本属于人性里正常的性的需要和感受的，无论是楼主赞赏的水墨姐姐，还是国内的AV教主小琴，他们都有自己个性，自己对性与欲望的感受的，他们敢于暴露的不只是器官的诱惑，更是对人性的一种全面的解读，一种人与生具来的骨子里的需要的真实，性如果真的等同与肮脏的话，那我们的繁衍我们的人类延续，都是一个没法继续的神话了.

作者: 好射之徒 时间: 2010-2-17 10:52

水墨并楼上各位老兄，大家过年好!今天看着网页发呆，一边想着自己原创的事，一边觉得网速比平时快一些，不如看一些图片过过瘾。无意间两次打开了自己的这个主题，逐个回复地认真看了下来。
一看才是感觉很吃惊，原来前面有这么激烈的讨论，而且水墨美眉也亲自现身加入论战，这些都是在下始料不及的。
在下的文字都是有感而发，绝无半点掩饰。但是正如spsis兄所言，因为在下在文中使用了“狗屎”这个词，所以引起了大家的争论。貌似s兄说得很有道理。其实大家都是理性和聪明的，至少说明大家认真看了在下的文字，要不然不会引起争论的。在写下这个词语的同时，在下已经感觉到文气发生了逆转，但是当时确实也是真的很气愤，情急之下没有选择，所以即便改变了文气也在所不惜，因为我觉得：对待那些王八蛋不能留情，这样也节省笔墨和时间。但是客观上确实直到了恶劣的引导作用，这一点在下真诚地承担这个责任。
对前面的争论在下就不再具体评论了，一是水平有限，二是已经过去了，不值得再挑争端。
在下只是有点好奇：不知道大美女水墨生气时的样子如何呀？
在下还想说一点：我就是喜欢水墨和支持水墨的图片，爱上哪告就上哪告去!

作者: 逃离地球表面 时间: 2010-2-17 11:42

青岛小琴那个确实是开创了中国内地AV艺术的先河，可以说是很久以前的丰碑式的任务

作者: joewoo2008 时间: 2010-2-17 11:53

我也是听说水墨这个名字才最后进入了SIS这个大家园里的

作者: ysandys1990 时间: 2010-2-17 12:07

妈呀，上升到理论的高度了，真是人才到处都有啊。

作者: liangyu1 时间: 2010-2-19 01:08

仁者见仁智者见智
这些东西真不好说。
看了LS各位兄弟的回复。
真的是精彩绝伦

作者: yangpeng 时间: 2010-2-28 15:49

想念水墨姐姐，人活着都有自己的价值观，何必那比计较呢。

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