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标题: [原创] 驳斥某君关于曹操的爱才论 [打印本页]

作者: desida2001 时间: 2014-1-12 11:37 标题: 驳斥某君关于曹操的爱才论

驳斥曹操的爱才论，看了某人的帖子http://68.168.16.155/bbs/thread-8953427-1-1.html

对于曹操的爱才之心，我是不怀疑的，但正是这心态也会有变面的时候，从曹操参与讨伐董卓的战斗后（也可能是在当时）已经萌生召集更多人才的想法，于是在原本曹氏夏侯氏两族人班底的基础上，增加了李典于禁程昱荀彧郭嘉等人帮助其发展地盘及势力，但是也不是来者不拒呀！！你以为选出最厉害的文物五强就是洞悉孟德之道？

先说武将，他说的张辽张合文聘关羽庞德，个个都是曾经站在敌对阵营里，几乎都站枪实弹的跟其干过（除了文聘，因为是其新老板刘棕领导下集体投降的，旧老板刘表即使再没进取心，也不至于想刘禅一样，和儿子一道投诚），其本事是被验证过的，这一点大家都是同意的，然而最重要的两点很多人都忽略了，先卖个关子先。

再说文官参谋人士——陈宫许攸郭嘉徐庶庞统贾诩，严格来说对曹操最忠心的从未出卖过曹操只有短命的郭嘉，其余的或多或少都令曹操吃过苦头，损兵折将，甚至丧子之痛，谁？贾诩是也！而当中最厉害的当属庞统徐庶两个使出同门的男生，在赤壁一役的搞局足足令曹操的统一大计延后数十年，尽管主力抗击的还是东吴方面军，另外的几个也就无需罗列了。尽管于此，曹操还是爱才，仍继续网罗他们，希望他们为其出力，因为他们都是当时的有才之人，所以其坚持的感化政策着实令这几个人发生了变化。官位、钱、财、物、孝义（不知道还有没有女人）等等，这些大家都后见识了，但是都忽视了和文官情况一样的东西，只是一味强调人云亦云的所谓曹操用人多疑之道，肤浅啊！

与其刻意强调曹操收人后获得的种种功绩，不如正视我们到底是忽视了什么！

1.债务
放在现代，大家可能以为是财务上的债务，其实不然，在那时，更多的是与主子曹操有关的债务，其核心就是在招聘天平上，取决于聘请这类人是否划算的筹码数量了————你听说过投靠或者暂时投靠曹操的人会缺钱（缺女人）么？没有。倒是其曹操本人及其儿子都属于著名的风流者，没有钱（据说是倒斗而来的资本，题外话了），手下何来的公开风流？？

言归正传，需要强调的是上述曹操致力收罗的一众文武，对曹操的债务兼而有之，大多数都在其健在时都靠自己能力建立功勋而还清了：

文官阵营（热门人物不再罗列其功绩，谁？大家懂的！）

陈宫，慧眼发掘奸雄；许攸，失意官渡（袁绍阵营），得意也官渡（曹操阵营）；等等等等，曹操在衡量各人对其打击及帮助后，在招聘决策时，经过分析，选择了既用既退的政策，参考其意见精髓，在决策不至于完全依赖其作用，让其独大，因为他很清楚，在当时，这批人包括其亲戚，都看得出他要取代汉献帝的野心，然而时机不成熟啊！！所以曹操只能继续隐忍，只能尽可能的包容众多能人，只能挟天子以令诸侯，只能缔造其手下共荣共存的境地（有时我怀疑小日本就是提取了这精华，在侵华时提出了共什么荣什么的口号，抄袭！！）让自己继续强大，有朝一日称帝，自己不行也要后代继承这遗志（幸亏历史告诉我们他最终也算错了）！！

正因为这样，大家经常看到那一众谋士经常聚在一起，不是谈女人和赌钱（尽管在当时也是属于可以公开高谈阔论的最高秘密），而是为了报答共同的主子——曹操的知遇之恩，出谋献策，真正的达到了群策群力，广开思路的作用。这在当时，连拥有比曹操更多谋士的袁绍也达不到这个境地。无他的，袁绍志大才疏，喜欢枪打出头鸟，手下也多少受其影响，空有惊世能力也无用武之地！曹操阵营里勾心斗角的事也许历来都有，但都没有影响打仗，反而因此集合了更多的客观意见，令曹操得到最广泛的意见参考，从而做出最客观最长远的决策。

试问刘表刘璋做到了么，野心家刘备张绣马腾做到了没？没必要罗列他们的用人之道了，因为假如调度得好的话，当时就不是曹操一家独大了。历史是残酷的，不允许假如，YY一下可以，但必须强调，能人大多是视乎老板开出的待遇高低而判断去向，不允许YY。唯一能接近曹操水平的孙权，却是个喜欢经常与手下争吵，以大压小，搞得好不愉快，既处理不好猛将阵营的内部矛盾，又与陆逊等人关系闹僵，多次葬送好局，所以充其量只能做个最迟称帝但又比较长寿的守业者。

2..关系

这一点尤其适用于我在刚才刻意不提的武将阵营，本来大家以为一众武夫，思想简单，投其所好就可以收买，为其效忠了，事实是这样么？不要傻了，古语对其的描述简洁扼要，不代表武夫就没有想法。

张辽，关羽等人，堪称万人敌，投靠或者暂时投靠曹操之前，还不是为其旧主效力，与曹操直接对抗么？是的，大家没有判断错误（点头同意啦），问题是在曹操的取舍天平上，关于这类性质是什么取舍呢？是人缘关系啊！！

不要以为这是类似文官一样，我指的是是同事之间的相处之道。作为主子，曹操知道要掌握政权，除了多用脑子，要在战场上彻底解决问题的，还是要靠武力啊——哎哟，历来不是要依赖上阵士兵的综合质素及装备情况么？呵呵，不要忘了这离不开训练长官的能力高低以及战场领导的随机应变呀。当兵的哪个不是看头领脸色做人呢（战场上的单挑是极个别现象，尽管只大量适用于现代电玩游戏中），当然叛逆者患病者除外。曹操给每一个将领都分派了士兵，这可不是让将领随意支配的士兵，只是让其负责训练至胜任上阵战斗的士兵——哎哟，换了哪个主公都是这样做啦！

各位中计了，曹操对于一众新人在其投诚之前是经过严格审核的。说白了，他的审核也很特别，很独到：（新人）必须既能容人，也能人容。

这一点，最高武力的吕布首先被剔除掉，他是最能打的，恰恰就不会有人愿意与他共事主子的，刘备就是吃了这个亏，替曹操在三国早期超额交足了学费！个中道理连小沈阳也懂！

张辽文聘张合呢，杀了原本属于曹操的哪个部下？顶多是小兵若干，也许是几千几百的无名之辈，但对处于上升期崛起期的曹操而言，一将足以顶千军万马，这恰恰解释了其丧失典韦时的锥心痛甚于侄子缘由啊。

至于关羽庞德，尽管在演义或三志传里，两人的确杀了曹手下操的一些将领，不过请各位去新华书店、路边三轮车流动山寨店或者电子刊物里仔细查查（时间地点不限），我可以很肯定的告诉大家，死者都属于一些中下级别的，严格来说连曹操核心圈子都没有擦边啊——狠心的说句话，曹操是不会痛心的，充其量只是暗地埋怨其学艺不精，无法成为张辽第二关羽第三庞德第四呀！

有人肯定会质疑，那颜良杀宋宪、魏续，马超杀李通，也没有看到曹操对凶手产生爱才之心啊！错啦，这恰恰说明了曹操用聘请能人的度量之深啊——死者（请看各自的简历）都不是单独加入的，其小圈子里的幸存者一定对凶手时分忌惮，感情深厚的必定咬牙切齿要进行复仇。一旦火拼，就不是曹操要见到的结果了。这笔账任何一个领导者都会算得一清二楚，试问你还敢聘请当众杀掉自己忠实手下的人进入自己的团队么？（醒醒吧）

一个喜欢帅哥的女粉丝马上质疑我：“那赵云呢，老曹（我靠）两次亲口说要收他的呀？这不明摆着么？”我倒，因为众生常常把演义与正史混搞一块，也罢！赵子龙在长坂坡和米仓山两场战斗中的表现的确勇猛，做掉许多曹操手下有名无名的将士，令孟德两次当场概叹，一叹令人上前打听赵云姓名——长坂坡，二叹子龙风姿不减当年长坂——米仓山。呵呵，我没有回忆错吧，但是无论全本还是精装版，各位看到孟德手下由此产生不满么？没有！看到曹操还类似赚徐庶之母（为得到徐庶）那样设计收罗赵云了么？没有！是作者疏忽了么？怎么可能！

其实大家忽略的一个最紧要的问题，曹操从来没有打算近距离面试赵云啊。为什么？怕死嘛！面试从来就是古往今来应聘者的必由之路。无论正史还是野史都没有质疑赵云的战斗力，所以孟德是了解赵云的，知道他是刘备身边比关羽张飞更加铁杆的卫士，试问还有必要还有胆量挖刘备墙脚呢，他可是抢了曹操心爱的青缸剑不打算还而且手刃其不少手下呀，何况关羽事件已经让他也交了一回学费啊。纵观四海，只有免试或者走后门就可以入学甚至直接毕业的极品学校，可是从来没有不面试就可以上班享受待遇的单位哦，家族生意道理也一样啊（你不相信？只能说你太天真，别眨眼啊）！既然曹操没打算聘请赵云，就根本没必要对手上满满是其手下血债的英俊子龙进行面试了！当然，当阳长坂坡时期的曹操手下已经心智渐渐成熟了，多多少少也能猜到主公的概叹意味着什么——只要自己的武艺提高，有朝一日主公也能为自己的表现感叹！！如果因为资质问题，无法提升，也可以做个小乖乖，混口饭吃绝对没问题的。所以不只是曹操在进步，其手下也在进步！

女粉丝终于把诸葛亮的事实吞回肚子里，一下子明白了些什么。曹操的爱才之道终于天下大白了，难得啊！！

作者: wj_034 时间: 2014-1-12 20:19

曹操其实是平衡世家的举措，
并无实质的区别。

作者: asdfgnhj 时间: 2014-1-12 20:31

既然曹操没有对赵子龙有恻隐之心，长坂坡之战赵云早死于曹军乱刀之下。

作者: zhaoyifei9188 时间: 2014-1-14 00:47

我觉那个时代啊及时曹操不爱才也要装的爱才

作者: mouse_king 时间: 2014-1-16 17:54

曹操如果不爱才，关羽早死在他刀下，三足鼎立的局面会被改变

作者: janserler 时间: 2014-1-16 20:51

赵云的战斗力真的很强吗，那是演义里，在正史里赵云的地位一直是不高的，不相信可以自己查《三国志》

再说曹操爱才，曹操可能是有装的成分，但是其在早期事业发展阶段，对待人才还是很重视的，从倒履迎许攸就可见一斑，其实还有很多，但是在后期他控制了朝廷大权以后，就有了私心，对待人才的标准和早期也不大一样。相比刘备孙权其实都是一样的，刘备在起步阶段也很重视，后来对人才的控制和曹操一样，大家可以参看史书，即便是诸葛孔明甚至还有一段时间坐了他的冷板凳，更何况其他人呢。孙权对待人才同样如此，最大的冤案——逼死陆逊就说明了问题。

所以所谓的封建统治者的爱才，都是维护自己的封建统治作为其根本目的，其他的都是浮云。

作者: 该死的上帝 时间: 2014-1-17 00:37

引用:

原帖由 janserler 于 2014-1-16 20:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=93546430&ptid=8956650][/bbs]
赵云的战斗力真的很强吗，那是演义里，在正史里赵云的地位一直是不高的，不相信可以自己查《三国志》

再说曹操爱才，曹操可能是有装的成分，但是其在早期事业发展阶段，对待人才还是很重视的，从倒履迎许攸就可见 ...

地位不高不代表战斗力不强，地位不高的原因可能有很多，战斗力只有在战场上才有体现。
无论是谁，在没有的时候才知道珍惜，有了，多了，就无所谓了。
刚开始的时候大家都没地盘，没人才，大家都爱才，手上人才有了，倒了人才济济的时候了，就有些无所谓了

作者: ddlfj1978 时间: 2014-1-19 14:31

有人肯定会质疑，那颜良杀宋宪、魏续，马超杀李通，也没有看到曹操对凶手产生爱才之心啊！

作者: yzf333 时间: 2014-1-23 14:17

历史其实不能加入过多的臆想和揣测成分，对于历史人物的评说尤其如此。历史不能假设，后人在研究历史时更不能假设。曹操一世枭雄，挟天子以令诸侯，没有一帮人才聚拢左右辅佐是不可能的。能让这么一帮人帮你成事，其实已经说明其收拢人心的能力和气魄。如果我们只纠结于历史人物的个人心理和素养，一是出力不讨好，二是容易失之毫厘谬以千里。共勉

作者: 简体123 时间: 2014-1-27 00:23

领导的格格阿哥都在西方呢，洗洗睡吧

作者: flylakefish 时间: 2014-1-27 13:33

帝王心术，如此而已

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